В кращому разі сюди прийде російсько-українська компанія шахраїв. Ющенко – не великий експерт, але, може, Балога і Яценюк встигли розібратися. Ахметов не купить, Янукович не продасть. Інтерв`ю
В кращому разі сюди прийде російсько-українська компанія шахраїв. Ющенко – не великий експерт, але, може, Балога і Яценюк встигли розібратися. Ахметов не купить, Янукович не продасть. Члени НКРЗ проявили свинство і хамство...
Олег Шевчук, колишній голова Держкомзв`язку, у минулому – комерційний директор Укртелекому, директор Інституту інформаційного суспільства відповів на питання УНІАН.Я ВТОМИВСЯ ВІД ТУПОСТІ ТИХ, КТО ЗАКЛИКАЄ ДІЛИТИ УКРТЕЛЕКОМ
Олег Борисович, ухвалено політичне рішення щодо продажу Укртелекому. Як оцінюєте його Ви, людина, яка стояла біля витоків створення Укртелекому і ініціювала її першу приватизаційну підготовку?
Але давайте пригадаємо, як тоді мінялася світова кон`юнктура. Відбулася криза доткомів. (Дотком – компанія, чия бізнес-модель цілком грунтується на роботі в рамках мережі Інтернет. Крах доткомів – падіння акцій Інтернет-компаній – відбувся в 1998–2000 роках. – Авт.) Неприємності чекали і на національних операторів. З`явився мобільний зв`язок третього покоління, і національні телекомунікаційні компанії в своїх країнах заплатили мільярди доларів за право придбання ліцензії. В результаті виявилося, що виробники не готові створювати устаткування для цієї послуги, а користувачі поки не готові нею користуватися.
Все це привело до того, що ера успішної приватизації закінчилася. Коли я ратував за приватизацію нашого Телекома? У 1998 – 2000 роках. Але через згадані кризи компанії, на які ми розраховували, – «Дойче-телеком», «Франас-телеком», голландська KPM, «Телеком Італії», – вийшли з числа наших потенційних покупців. Адже я спілкувався з першими особами цих структур, їздив, агітував, зустрічався. Ці компанії витратили мільярди доларів на скупку національних операторів в Чехії, Польщі. І це були успішні для національних економік приклади приватизації. Я вважаю, що моя позиція тоді була логічною, і я зробив все, щоби приватизація відбулася. Вона не відбулася по політичних мотивах. І відповідно, коли кон`юнктура на неї пройшла, то я перестав про неї говорити. В принципі, і сьогодні я відмовляюся про неї говорити, тому що я втомився від цієї тупості. Люди ділять, самі не знаючи що, нічого не розуміючи в цьому. Але я знову заговорив про це, тому що відчуваю потенційну загрозу компанії, в якій працює 120 тисяч чоловік, а більш ніж тисячу з них я знаю особисто. І щиро переживаю за цей процес. Я вважаю, що сьогодні приватизація не потрібна.
В КРАЩОМУ РАЗІ СЮДИ ПРИЙДЕ РОСІЙСЬКО-УКРАЇНСЬКА КОМПАНІЯ ШАХРАЇВ
Чому?
Тому що на Укртелеком немає ніякого попиту в світі. У нас в країні немає регулювання частот. Те, що комісія (Національна комісія з питань регулювання зв`язку. – Авт.) творить з ліцензіями, незрівняно не тільки з незалежними європейськими аналогами регулювання зв`язку, але навіть з гіршим з міністерств або держкомітетів. Навіть при Довгом (Станіслав Довгий – один з колишніх керівників державного органу зв`язку і інформатизації. – Авт.) ліцензії роздавали чесніше, не кажучи вже про талановитіших міністрів, до яких би хотілося віднести і себе. Немає прозорого середовища, та просто немає кон`юнктури і тому ніхто сюди в принципі з серйозних гравців прийти не може. У всіх величезна внутрішня конкуренція національних операторів і внутрішніх молодих компаній, які активно виходять на ринки, тому що там дуже ліберальне конкурентне середовище. Я геть закриваю питання про те, що сюди може прийти серйозний світовий оператор, який в стратегічному пулі «підтягне» брендового фінансового інвестора. Цього, я даю сто відсотків, не буде. В кращому разі – російсько-українська компанія шахраїв може домовитися з яким-небудь брендом за – в лапках – «франчайзинг» і платити за те, що ті матимуть право користуватися брендом і типу включать в консорціум. Але це все мильні бульбашки: насправді за цим нічого стояти не буде.Вітчизняних крупних інвесторів це теж не дуже цікавить, та і можливостей у них на це немає. Вже не кажучи про те, що незрозуміло, навіщо це країні. У мене створюється думка, що хтось вирішив подерибанити основні фонди і землі, які сьогодні під Укртелекомом.
ЮЩЕНКО – НЕ ВЕЛИКИЙ ЕКСПЕРТ, АЛЕ, МОЖЕ, БАЛОГА І ЯЦЕНЮК ВСТИГЛИ РОЗІБРАТИСЯ І РАДЯТЬ ПРЕЗИДЕНТОВІ
Віктор Ющенко сказав, що якщо не продамо компанію сьогодні, то через два роки продавати буде нічого.
Мені складно опонувати Президентові, адже я не знаю, хто його радник в питаннях телекомунікації. Сам Віктор Андрійович – не великий експерт в цих питаннях. У нього, пробачте, немає бази для опонування мені в цій сфері. Можливо, Балога і Яценюк встигли розібратися в цих питаннях. Загалом, я не знаю, чому Президент так вважає.Скільки коштує Укртелеком сьогодні?
Є тільки одна цифра – його балансова вартість, яка була виведена в процесі корпоратизації, порахувався статутний фонд і була проведена підписка. Це єдина базова цифра. Все інше – блеф. Як можна оцінити Укртелеком, якщо кон`юнктура міняється щодня? Деякі проміжні оцінки були, але вони були вельми локальні і робилися під якісь завдання. Тобто цифри – три-четыре-пять мільярдів – це все нісенітниця.
Юлія Тимошенко дала більше всіх – десять мільярдів...
У нього є доступ до абонентів, ліцензія, достатньо тямуща технологічна команда менеджерів. У них повинні бути ресурси для закупівель устаткування. Завдання Укртелекому: вийти і побудувати мережу третього покоління, запустити фрагменти наступного року. Це – єдине, що може реально підняти вартість Укртелекому, – більше нічого.
Тобто Ви згодні з міністром транспорту Миколою Рудьковськім і головою ФГИ Валентиною Семенюк, що продавати підприємство не можна?
Я не бачив їх оцінок.Вони говорять, що потрібно «підвищувати його капіталізацію». Ви не знаєте, як підвищується «капіталізація» таких компаній?
Стандартні методи грошових оцінок тут, у випадку з Укртелекомом, не працюють. Тут може працювати тільки його технологічний бізнес. Він має бути конкурентоздатним в частотному бізнесі. Київстар і UMC покращують прибутковість, і цього року вони зароблять більше грошей, чим Укртелеком з Утелом. Адже це не жарти.Дайте їм доступ до нових частотних стандартів і час, щоб вони побудували і запустили цю послугу. Вони зробили повну цифровізацію первинних мереж – це близько трьохсот тисяч кілометрів волокнистих ліній зв`язку, поклали мультиплексерні схеми.
Повторюся: приватизація може пройти тільки заради дерибана. Охочі захочуть «викачати» з нього доходи кудись. Тому що якщо ти – власник невеликого українського оператора трохи вище середнього і при цьому керуєш національним оператором, то перекачати звідти доходи можна елементарно. І потім є інші супутні приватизації «блага»: сотні тисяч гектарів відведеної землі під старими приміщеннями, під радіолінійними станціями. І на сьогоднішній день прихильники Укртелекому хочуть прийняти участь в дерибані основних фондів, ресурсів і відкачуванням доходів. Ті, хто піклуються про країну і про компанію, повинні допомогти Укртелекому максимально швидко встати на ноги.
АХМЕТОВ НЕ КУПИТЬ, ЯНУКОВИЧ НЕ ПРОДАСТЬ
І все-таки, якщо припустити, що політичне рішення про приватизацію ухвалене?
Подумаєш, ці рішення вже можна нанизувати на шампур, як шашлик. Ну, прийняли ще одне. Перший закон про приватизацію я готував. І що? Пільгову підписку товариш Довгий провів, і на цьому закінчилося.Просто смішно це обговорювати. Нічого тут не буде. Грошей не виручити. Пенсійну проблему не вирішити, і шахти це не допоможе проінвестувати. Жодних пакетів, жодних стратегічних інвесторів не буде.
А донецькі не хочуть купити Укртелеком?
Я спілкувався з людьми, які в СКМ (компанія Ахметова. – Авт.) займаються зв`язком... А навіщо? У них є Оптіма, Фарлеп, є акція у Лайфі. Будь-якому гравцеві при владі легше, дешевше і ефективніше, як би елегантніше виразитися, «приватизувати» посаду генерального директора.Не донецький це підхід купувати Укретелеком, якщо говорити про Ахметова. Не донецький підхід продавати його, якщо говорити про Януковича-прем`єра. Вони дуже системні, тому Янукович не хоче такого продажу. Є сценарій, за яким можна змінити менеджмент, затвердити нове правління. Можна знайти директора, який вміє дерибанити землі, основні фонди, а потім довго його шукати в Росії і Ізраїлі. Є такі «антикризові» менеджери.
А все-таки якщо його приватизовуватимуть, як це краще робити?
Не можна. Не можна цього робити. Потрібно обійтися напівзаходом, пограти пакетом за допомогою світових фінансових інструментів, якими-небудь бондами, айдіари випустити і так далі. Є багато фінансово-інвестиційних банків, які із задоволенням покрутять будь-який пакет акцій компанії з тим, щоб спробувати зрозуміти капіталізацію Укртелекому.
Я і раніше підтримував продаж на біржі якогось пакету, який покаже реальну вартість компанії. Є багато прозорих фінансових інструментів із залученням портфельних інвесторів, які покажуть потім в перерахунку на одну акцію реальну вартість компанії. Це можливо зробити для розуміння, але це тільки сходинка до реальної приватизації.
ЧЛЕНИ НКРС ПРОЯВИЛИ СВИНСТВО І ХАМСТВО
У вересні Ви звинуватили п`ятьох членів НКРЗ в корупції, в розбазарюванні радіочастотного ресурсу. Чи мало Ваше звинувачення якесь продовження?
Для мене дуже образливо те, що вони роблять. Таке свинство і хамство – роздати по старій таблиці на десять років всі частоти. Причому роздають за десятки тисяч доларів частоти, які коштують мільйони, і тепер ці компанії ходять і продають, продають усілякі там зяті Президента, його родичі – де самі, де привертають знайомих. Люди вирішили за пару років стати мультимільйонерами.
Я прагнутиму закінчити цю справу, тому що це рідна для мене галузь, і я витратив на неї кращих десять років свого життя.
Лана Самохвалова